V pondělí začne klíčové referendum o účasti ve vládě s hnutím ANO. Jak jste se rozhodl hlasovat?

Dlouhodobě jsem přesvědčen o tom, že by ČSSD neměla vstupovat do této menšinové vlády s hnutím ANO. Na druhou stranu nebudu ovlivňovat své spolupracovníky v rámci mé místní organizace nebo okresu Uherské Hradiště. Přeposílám veškeré informace, které se ke mně dostanou, aby členové měli veškeré potřebné podklady k rozhodnutí podle svého nejlepšího vědomí a svědomí.

Psal jste o tom, že vidíte problém jednak v tom, že by ČSSD šla do vlády s trestně stíhaným premiérem. Navíc pokládáte za dětinské spolupracovat s hnutím, které vás už „mnohokrát podrazilo“.  „Vždyť ANO 2011 dlouhodobě usiluje o politickou smrt ČSSD a rozhodně využije všech možností, aby svůj cíl splnilo. Čtyřletá negativní zkušenost s touto pravicovou stranou hovoří za vše,“ uvedl jste na svém webu. Z čeho konkrétně usuzujete na to, že by ANO stálo o politickou smrt ČSSD, když s vámi chce jít do vlády? Budou muset spolupracovat a ČSSD může využít prostor, aby se prosadila...

Jasně, ale já jsem více než čtyři roky sledoval rétoriku hlavně Andreje Babiše. Nelíbilo se mi to. Všichni jsou zkorumpovaní a „všetci kradnú“. Široká veřejnost měla možnost mít informace o Andreji Babišovi. Už v kampani v roce 2013 jsem občany varoval. Jenže volby dopadly tak, že jiná konstelace vlády nebyla možná. Hnutí ANO, které bylo druhé na pásce, jsme dali ministerstvo financí, což byla velká chyba. Já jsem na to upozorňoval od samého počátku, ale stalo se.

S mnoha kolegy z hnutí ANO jsem spolupracoval, vážím si jich, nejde o to, že bych je chtěl všechny soudit. Nemám černobílé vidění. Vadí mi ale kroky, které dělali. Například jsme se dohodli na poslaneckém klubu před zasedáním Sněmovny, dostali jsme informace, jak se zachová ANO, ale pak to bylo jinak. Hodně jsme ustupovali, abychom prosadili co nejvíc z našeho programu. Iniciativa, která byla z naší strany potlačena, nás ale nakonec dohnala špatným volebním výsledkem v říjnu 2017. ČSSD má dlouhodobý program a cíle. A to, že se řada věcí neprosadila, nebylo vinou ČSSD.

Hnutí ANO vytunelovalo nejen program ČSSD, jdou zleva doprava. Není to problém jen u nás, politický populismus jde napříč Evropou.

A že ANO usiluje o politickou smrt ČSSD? Je to i o tom, jak situaci vnímám z hlediska tvrdé rétoriky. Také jsme hovořili o Čapím hnízdu a podobně, ale nehrotili jsme to tak, jako oni s kauzou OKD nebo s kauzou lithia. Byly to vymyšlenosti, které bych srovnal s Kubiceho zprávou. Takhle se nechová koaliční partner. Pan Babiš říkal, že naši ministři jsou slabí a jeho že jsou nejlepší. A teď, když mají problémy a půjdou od válu, už se k tomu nikdo nevrací.

Já si hodně pamatuji a myslím si, že ČSSD se sedmi procenty by měla zůstat v opozici a pracovat navenek vůči veřejnosti a předkládat návrhy, které mohou v Poslanecké sněmovně projít. Existují shody napříč politickým spektrem v některých věcech, ale neměli bychom spolupracovat s pravicovou stranou, která se navenek tváří, že je levicově středová, ale ve své podstatě hájí pravicovou neoliberální politiku.

A co argument, který často používá prezident Miloš Zeman, že suchá je skýva opozice?

Miloš Zeman vstoupil do Strakovky hlavním vchodem, ale na základě opoziční smlouvy, která zasela množství nedobrého v naší společnosti. Ale k tomu se nechci vracet. Kdyby ČSSD mohla, tak by ustavila levicovou vládu. Voliči ale rozhodli. Je jasné, že když je nějaká strana v koalici, může prosadit hodně ze svého programu. Nicméně to neznamená, že i když něco prosadí, bude mít úspěch u voličů. Máme zkušenosti z minulé vlády. My jsme řadu věcí prosadili, ale to, co se prosadilo, si přivlastnilo hnutí ANO, a co se nepodařilo, za to jsme mohli my.