Na kongresu nynější vedení ODS slibovalo pozitivní změny. Vy sice nejste členem ODS, ale kandidoval jste za ní do Senátu a jste členem jejího senátorského klubu. Pozorujete tedy nějaké zlepšení či pozitivní posun?

Nic takového nevidím. Říkal jsem, že vedení už mělo dávno odstoupit. Tohle udržování vlády je taková agónie, která nikam nevede a nic nepřináší. Nepřináší to body, ale naopak nám je ztrácí. Ta všeobecná naštvanost lidí je veliká. ODS se nevzchopila a situace je alarmující. Čekal jsem, že se to na kongresu změní a že přijde nová parta a někdo se chytne za nos. Je přece logické, že když nejsou výsledky, tak by z toho měl někdo vyvodit odpovědnost a říct: „Nic za mnou není, jsou tu spíš negativa, tak raději končím a dávám svou funkci k dispozici někomu jinému, kdo to bude dělat třeba lépe.“ To se nestalo.

Vedení teď říká: „Všechno je v pohodě, děláme to dobře. Jedeme dál.“ Prostě si o sobě myslí, že jsou výborní, skvělí, tak proč by něco měnili. Sice nejsem člen strany, ale tu jejich image a nálepku nesu a voliči mi to dávají často najevo, čili nemůžu říct, že s tím nemám nic společného. Samozřejmě mi vadí, že jsem nyní spojován s negativy, která ta strana přináší. Nejvíc mi vadí, že nevidím žádnou změnu. Ten vlak jede pořád ve stejných kolejích a nevidím světlo na konci tunelu. To je vidět i z reakcí veřejnosti. Někteří říkají: „Kdy už s tím něco uděláte?“. Ty drsnější říkají: „jděte už do háje. Kdy už konečně vypadnete? Už to zabalte, už se na to vykašlete.“ Lidi nedostali to, co se jim slibovalo. Ale nebudou čekat věčně.   

Takže Petr Nečas funkci premiéra a předsedy ODS nezvládnul?

Neřekl bych to tak, že nezvládnul. Ale prostě neobhájil to, co obhájit měl. Nemá výsledek. Třeba se snaží to dělat dobře, ale výsledek nemá. A ten výsledek je to nejpodstatnější. To platí i v ostatních oborech. Můžete být fajn člověk, můžete být sebelepší osobnost, neposkvrněný, ale když vám to nejde a nemáte výsledky, tak tam prostě nemáte co dělat. To je můj obecný názor a nevztahuje se jen k Petru Nečasovi. Když ty výsledky Petr Nečas nemá, tak by tam neměl být.

V řadě průzkumů za sebou od různých agentur se umisťuje ODS až za TOP 09 a pohybuje se těsně nad nebo těsně pod deset procent…

Já průzkumy neberu moc vážně. Nakonec ten výsledek ve volbách může být úplně jiný. Je nutné přiznat že určité znamená ty průzkumy dávají a že se něco děje. Že ten stav je pro nás nepříznivý, měli bychom se nad tím zamyslet a měli bychom s tím něco dělat. 

Ale že je ODS v krizi a že jí klesá podpora, s tím asi souhlasíte…

To slyším od lidí. Abych tohle věděl, na to nepotřebuji průzkumy. V reakcích, co má od svých známých a voličů, dle toho, co chodí v mailech, tak naštvanost na ODS je opravdu velká.

A kde vidíte tu hlavní chybu?

Největší chybou je, že neproběhla žádná sebereflexe. Nikdo nevyvodil důsledky z chyb, které se staly. Když tu bylo několik nedobrých výsledků voleb, tak se k tomu měl někdo postavit čelem, zanalyzovat příčiny a říct: „Ne, takhle to dál nejde. Ty jseš blbej, ty tady nemáš co dělat. Tys to zvoral a vyvoď odpovědnost.“ A pokud takový člověk neumí vyvodit odpovědnost sám, tak strana by měla sebeočistné mechanismy a vyvození odpovědnosti ho přimět. Strana měla říct: „Tyhle lidi tu nemají co dělat, tyhle lidi to udělali blbě, tyhle lidi na to nemaj a my tady máme lepší.“

Ta strana se rozpadá, vyprázdnila. Je vidět, že řada lidí z ODS odchází. Často starostové a komunální politici. To jsou ty základní kameny strany, ty jsou v přímém kontaktu s lidmi. Starostové s lidmi řeší konkrétní problémy, které je trápí. Ty základní kameny nám ale odchází a přechází k TOP 09 či k nezávislým. Asi nikdo nevnímá či nechce vnímat zpětnou vazbu zezdola.

Takže podle vás vázne komunikace?

Ano, mám problém občanům kroky ODS vysvětlit, protože občané mě bombardují a říkají: „Ty tam seš, udělej s tím něco. Jak je to možný?“ Takže pak to padá i na mou hlavu. Takže pak lidem odpovídám, že tomu sám přestávám rozumět. A podobně je to i u mých kolegů senátorů. Ti mají stejné pocity. Jsou třeba nějaké stranické akci. Tam jim předák strany, třeba ministr, něco řekne, a druhý den v novinách říká pravý opak. Anebo se něco člověk dočte druhý den v novinách a ptá se, proč to ten ministr na tom setkání neřekl nejprve členům strany. Kdyby nám to aspoň řekl a my bychom na ty noviny nekoukali jako puk a neříkali: „tyvole, co se to zas děje. Kdo to zas vymyslel?“ Prostě neexistuje komunikace s členskou základnou. Nahoře si tam něco kuchtí bez těch dole. Neposlouchají ty dole, ani je nechtějí poslouchat. Ani od nich nechtějí žádné nápady či informace, podněty.

Někteří členové ODS mi říkají, že problém spočívá v tom, že faktickým premiérem není Petr Nečas, ale Miroslav Kalousek, který prosadil zvýšení daní, církevní restituce, jde proti živnostníkům, prosadí penzijní reformu, S-karty ale odnese to pak ODS?

Ano, prosadí si všechno. Vidím tam dva problémy. Jedním je, že to, co ODS slíbila svým voličům a měla ve svém programu, tak se vůbec nerealizuje. Naopak to, co realizuje z kuchyně TOP 09, převažuje. Já už jsem říkal několikrát, že se měly porovnat programy všech koaličních stran a co se z toho opravdu zrealizovalo. Možná bychom došli k závěru, že ze slibů ODS nebylo splněno vůbec nic. A naopak, že to, co realizuje, je v přímém rozporu s tím, co ODS slibovala.

Když se bavím s podnikateli a s lidmi, kteří celá léta ODSku volili, tak oni jsou prostě naštvaní a říkají: „Vy jste pro mě prostě neudělali vůbec nic. A to co děláte, to je všechno proti nám. Tak teda nechtějte naše hlasy, my už vás volit nebudeme, my vás nechceme.“ Lidem se nic nenabízí, hází se jim klacky pod nohy, občas dostanou záhlavec. Na druhou stranu vidím, že se v médiích objevují jen negativa a málo toho dobrého, co se nám podařilo, se člověk nikde nedozví. Nabalují se pak na to i další lidi, kteří jdou s davem. A je teď moderní říkat, že ODS je ta nejhorší. A to je ten druhý problém.