Ondřej HOUSKA, moderátor
--------------------
Evropští poslanci významně ovlivňují život v Česku. Spolu rozhodují třeba o tom, kolik desítek miliard korun k nám z Bruselu přiteče na stavbu silnic nebo dálnic. Jejich hlasování má zprostředkovaně vliv třeba i na takové záležitosti, jako je cena cukru na pultech obchodů. Dnes proto zaostříme právě na Evropský parlament a jeho fungování.
Jsme na zasedání Evropského parlamentu ve francouzském Štrasburku a europoslanci právě diskutují o nedávné pomoci pro zadlužený Kypr. Jak slyšíte, debata je to velmi vzrušená. Právě mluví francouzský poslanec za zelené Daniel Cohn-Bendit a zemím eurozóny vyčítá, že záchranu Kypru doslova zpackaly. Jako v každém parlamentu i v tom evropském poslanci plamenně obhajují své názory, debatují a hlasují.
europoslanec
--------------------
/nepřeloženo/
Ondřej HOUSKA, moderátor
--------------------
Europoslanci hlasují o tom, co předtím členským státům Evropské unie navrhla Evropská komise. Dohromady jich je 754 a mají právo předkládat vlastní pozměňovací návrhy, čímž se jim často daří předkládané eurozákony významně pozměnit.
Zuzana ROITHOVÁ, europoslankyně /KDU-ČSL/
--------------------
Podívejte se na ceny roamingu, to je taky výsledek práce europoslanců, postupné snižování.
Ondřej HOUSKA, moderátor
--------------------
Europoslankyně za KDU-ČSL Zuzana Roithová upozorňuje na to, že i díky Evropskému parlamentu teď můžeme z ciziny volat výrazně levněji. Parlament byl původně v rámci evropské integrace spíš do počtu, ale před pár lety získal díky Lisabonské smlouvě významné pravomoci.
Zuzana BRZOBOHATÁ, europoslankyně /ČSSD/
--------------------
Když to srovnám s Českou republikou, dá se říct, že máme totéž, co český Parlament. Pouze dopad té legislativy je pro celou Evropskou unii.
Ondřej HOUSKA, moderátor
--------------------
Říká sociálně demokratická europoslankyně Zuzana Brzobohatá. Europoslanci tedy významně ovlivňují celou Evropskou unii, a tedy i život nás všech. Na chodbách Europarlamentu ve Štrasburku a v Bruselu tak panuje čilý ruch. Střídají se tu politici, novináři, lobbisté i tisíce obyčejných návštěvníků.
/ Ukázka /
Ondřej HOUSKA, moderátor
--------------------
Normálním lidem jakoby ale to vše bylo tak nějak jedno. O činnost Europarlamentu se příliš nezajímají a moc toho o něm nevědí. Je to snad tím, že ve Štrasburku a v Bruselu sedí jakási evropská elita, která je odtržena od zájmů obyčejných lidí?
Pavel POC, europoslanec /ČSSD/
--------------------
Určitě s touhle interpretací nesouhlasím, to bychom úplně stejně mohli říct, že český Parlament je jakási instituce uzavřená v pražské bublině a že Praha se zbláznila a zbytek republiky tím teď trpí.
Ondřej HOUSKA, moderátor
--------------------
Pavel Poc z ČSSD tvrdí, že on i další europoslanci v žádné elitářské bublině nežijí. Proč ale tedy k volbám do Europarlamentu chodí násobně míň lidí než k volbám do národních parlamentů? Komunista Miloslav Ransdorf vidí důvod v tom, jak v Česku vnímáme celou Evropskou unii.
Miloslav RANSDORF, europoslanec /KSČM/
--------------------
Průměrný občan nemá znalosti, ale oni je nemají ani čeští politici ani čeští novináři. Bohužel je to trend, který je pro naši zemi typický, ale samozřejmě do značné míry za to může i převládající diskurz v České republice, který určoval bývalý prezident Klaus.
Ondřej HOUSKA, moderátor
--------------------
Europoslanec za ODS Ivo Strejček to vidí úplně jinak. Podle něj se lidé o Evropský parlament nezačnou zajímat nikdy.
Ivo STREJČEK, europoslanec /ODS/
--------------------
To je příliš vzdálené politické těleso. A čím více je vzdálené, tím méně mu lidé rozumí a nevidí jediný důvod, proč by tam měli jít někoho volit.
Ondřej HOUSKA, moderátor
--------------------
Politika se má podle Strejčka odehrávat především na místní a státní úrovni.
Ivo STREJČEK, europoslanec /ODS/
--------------------
Komunální politikové jsou oblíbení především proto, že každý den ráno jdou po tom chodníku a voliči se s nima můžou setkat a říct jim, co to za hloupost nebo za dobrou věc schválili.
Ondřej HOUSKA, moderátor
--------------------
Miloslav Ransdorf ale namítá, že v řadě problémů je pro Čechy předání části pravomocí do Evropy výhodné.
Miloslav RANSDORF, europoslanec /KSČM/
--------------------
Jsou určitá témata, která se dneska nedají řešit jinak než na evropské úrovni. To je například problém finančních trhů, protože ty finanční trhy jsou dneska globalizované.
Ondřej HOUSKA, moderátor
--------------------
Ať už si o Europarlamentu nebo Evropské unii myslíme cokoliv, jedna věc je jistá. Drtivá většina zákonů, které následně schvaluje český Parlament, má svůj původ právě v Bruselu a ve Štrasburku, kde se k nim samozřejmě měli možnost kladně či záporně vyjádřit i čeští zástupci. Proto by nám činnost Evropského parlamentu a dalších evropských institucí lhostejná být neměla.
A teď už ve studiu vítám 2 hosty našeho pořadu, kterými jsou 2 europoslanci. Je to Jan Zahradil, šéf europoslanců ODS, kteří v Evropském parlamentu patří do frakce evropských konzervativců a reformistů, dobrý den.
Jan ZAHRADIL, předseda europoslanců ODS
--------------------
Dobrý den.
Ondřej HOUSKA, moderátor
--------------------
A je tu také Libor Rouček, šéf europoslanců za ČSSD, ti v Evropě náleží do frakce socialistů a demokratů. I vám dobrý den.
Libor ROUČEK, předseda europoslanců za ČSSD
--------------------
Hezký den.
Ondřej HOUSKA, moderátor
--------------------
Pánové, co považujete za hlavní smysl Evropského parlamentu? Jak byste odpověděli na otázku, k čemu je občanům vlastně dobrý? Jan Zahradil.
Jan ZAHRADIL, předseda europoslanců ODS
--------------------
Jestliže tady existuje určitý stupeň integrace, jestliže máme jednotný trh, jestliže máme mít nějaká společná pravidla, tak se o ně někdo musí starat. Někdo je musí obhospodařovat. To je role Evropského parlamentu. Jeho druhá role je hlídat a schvalovat spolu s jinými orgány evropský rozpočet. Takže legislativa a peníze, kdybych to měl vyjádřit velice stručně.
Ondřej HOUSKA, moderátor
--------------------
Legislativa a peníze. Jak by to vyjádřil Libor Rouček?
Libor ROUČEK, předseda europoslanců za ČSSD
--------------------
Já bych tomu přidal ještě například kontrolní funkci. Protože tak jako národní parlamenty, i Evropský parlament má určitou kontrolní funkci. Když jsme u těch peněz, tak je tady například výbor pro kontrolu rozpočtu, kam poslanci nebo členové tohoto výboru každoročně velmi dopodrobna hodnotí nejenom například peníze vydané Evropským parlamentem, ale dalších evropských institucí. Takže ten Evropský parlament, samozřejmě je to v trojúhelníku ještě s komisí a s vládami členských států. Plní v podstatě roli, kterou plní každý národní parlament.
Ondřej HOUSKA, moderátor
--------------------
Vy oba stojíte v čele 2 hlavních českých politických skupin, měřeno počtem poslanců. Co vy osobně a vaše frakce, myslím tím ta česká i v rámci té panevropské skupiny, v tomto volebním období chcete v Europarlamentu dosáhnout nebo čeho jste už hlavního dosáhli? Začneme teď u Libora Roučka.
Libor ROUČEK, předseda europoslanců za ČSSD
--------------------
Jako místopředseda těch evropských sociálních demokratů mám na starosti zahraniční věci, takže se starám například o západní Balkán, východní sousedství, Rusko, Čínu, transatlantické vztahy, protože tady zase si myslím, že je dobré, že máme Evropskou unii, protože když zde pracujeme společně, tak i společně dosáhneme více, než, řekněme, když by to dělala jenom Česká republika sama.
Ondřej HOUSKA, moderátor
--------------------
A čeho chce dosáhnout vaše frakce jako taková?
Libor ROUČEK, předseda europoslanců za ČSSD
--------------------
Samozřejmě v současné době, kdy máme finanční krizi, ekonomickou krizi, myslím, že nejenom moje frakce, ale hlavní proudy zde v Evropském parlamentu, bychom chtěli dosáhnout toho prostě, aby ta krize co nejdříve skončila. Abychom znovu nastartovali ekonomiku a pomocí nastartování té ekonomiky také řešili sociální problémy. Protože my v Evropské unii máme dnes více než 26 milionů nezaměstnaných a my nedocílíme snížení nijak jinak než ekonomickým růstem.
Ondřej HOUSKA, moderátor
--------------------
K tomu se ještě dostaneme k ekonomice, co může a nemůže tady Evropský parlament udělat. Ale čeho chce v Europarlamentu dosáhnout nebo čeho už dosáhl Jan Zahradil a jeho frakce?
Jan ZAHRADIL, předseda europoslanců ODS
--------------------
Když začnu naší frakcí, tak je známo, že je to frakce velmi mladá. Byla založena v roce 2009 a byla založena v podstatě jako opoziční frakce, opoziční platforma vůči tomu, řekněme, federalistickému proudu, který tady reprezentuje třeba zrovna kolega Rouček. A my bychom chtěli etablovat tento opoziční směr na evropské politické scéně jako jeden z hlavních proudů. V tuto chvíli je to zatím, to přiznávám, proud menšinový. Ale domnívám se, že ta současná systémová krize evropské integrace nám dává dobrou příležitost, abychom představili nějaké alternativní scénáře, jiné scénáře evropské integrace, než je to neustálé prohlubování, převádění dalších a dalších pravomocí na evropskou úroveň a tak dále. No, a pokud jde o mě osobně, já jsem členem výboru pro mezinárodní obchod, ten probírá a projednává a schvaluje hlavně obchodní smlouvy Evropské unie s jinými buďto státy nebo skupinami států ve světě. A to je věc, která je podle mě důležitá i pro český průmysl a pro české exportéry. Česká ekonomika je založena na exportu. Je to země, všichni to víme, která má velmi malou otevřenou ekonomiku, takže my se bez exportu neobejdeme. A proto jsou pro nás právě obchodní dohody se zbytkem světa velmi důležité. Takže to jsou věci, kterými já osobně se zabývám ve výboru pro mezinárodní obchod.
Ondřej HOUSKA, moderátor
--------------------
Vy jste tady teď oba mluvili o tom, čeho chcete dosáhnout osobně, čeho chtějí dosáhnout vaše frakce. Stojíte samozřejmě v čele europoslanců z 2 hlavních českých politických stran. Ale když se bavíme o vlivu, není tomu nakonec tak, že největší vliv v Evropském parlamentu z českých poslanců nemáte vy, ale Zuzana Roithová a Jan Březina, prvně jmenovaná z KDU-ČSL, druhý bývalý člen KDU-ČSL, ale oba členové té vůbec největší frakce, která je v Evropském parlamentu, tedy členové Evropské lidové strany? Jan Zahradil?
Jan ZAHRADIL, předseda europoslanců ODS
--------------------
Tak, existuje takové známé heslo, jestli je důležité spíš být velkou rybou v malém rybníce nebo malou rybou ve velkém rybníce. Já jsem přesvědčen, že ...
Ondřej HOUSKA, moderátor
--------------------
Takže vy jste velká ryba v malém rybníce?
Jan ZAHRADIL, předseda europoslanců ODS
--------------------
Já jsem přesvědčen, že pokud jde o ty 2 jmenované kolegy, a teď tady nechci být příliš osobní a nechci, aby to vypadalo, jako že teď na ně nějak útočím, ale jestliže ve skoro třísetčlenné frakci jsou 2, tak se obávám, že ten vliv je opravdu poměrně mizivý. A je důležité, aby ten hlas, ať už jste členem velké nebo malé frakce, aby byl prostě slyšet. Aby byl vidět, aby o vás tady lidé věděli. Aby když se řekne vaše jméno, vaše politická strana, název vaší frakce, tak aby to někomu něco řeklo a v tomto ohledu já jsem s naší prací spokojen.
Ondřej HOUSKA, moderátor
--------------------
Co si o tom myslí Libor Rouček? Mají europoslanci Zuzana Roithová a Jan Březina větší vliv než sociálně demokratičtí poslanci?
Libor ROUČEK, předseda europoslanců za ČSSD
--------------------
Samozřejmě, že nemají, protože oni nejsou ve vedení té frakce. Ano, je pravda, že lidovci jsou frakcí nejsilnější, ale ani ta nejsilnější frakce nemá většinu, čili při každém rozhodnutí, při každém hlasování je potřeba dělat dohody, a tady jsou dohody převážně mezi hlavními politickými směry, to znamená evropskými lidovci a evropskými sociálními demokraty. Takže já jsem, jak jsem již řekl, místopředsedou té druhé nejsilnější frakce, a je důležité být ve vedení té frakce. Protože jakýkoliv problém, který se zde řeší, tak když jste ve vedení, máte možnost jej ovlivnit.
Ondřej HOUSKA, moderátor
--------------------
Říká Libor Rouček a ještě s další otázkou zůstanu u vás. Bavíme se o vlivu, o vedení. Jak se pozná vlivný poslanec?
Libor ROUČEK, předseda europoslanců za ČSSD
--------------------
Pozná se podle toho, jak již řekl kolega Zahradil, že když jdete po chodbě, tak každý vás zná, každý vás pozdraví, protože ví, že ...
Ondřej HOUSKA, moderátor
--------------------
To je ale třeba i Marine Le Penová.
Libor ROUČEK, předseda europoslanců za ČSSD
--------------------
Marine Le Penovou ne každý samozřejmě zdraví, Marine Le Penová nemá ten vliv, protože není členkou žádné velké frakce.
Ondřej HOUSKA, moderátor
--------------------
A ještě upřesňující otázka, lidé ve vedení frakcí a z hlediska náplně práce, můžeme říct, že třeba vlivnější europoslanci jsou ti, kteří se zabývají ekonomickými tématy, regulací finančních trhů a podobně, a méně vlivní jsou europoslanci, kteří se zabývají, řekněme, méně důležitými otázkami, dá se to říct i takto?
Libor ROUČEK, předseda europoslanců za ČSSD
--------------------
Já myslím, že to tak není, protože samozřejmě musí existovat určitá dělba práce. Ne každý poslanec může dělat všechno. Proto i ve vedení těch frakcí je těch místopředsedů více, každý má na starosti určitou oblast, takže všechno projednáváme a máte možnost ovlivnit i věci, které přímo nespadají do vaší kompetence.
Ondřej HOUSKA, moderátor
--------------------
Jan Zahradil už říkal, že vlivní europoslanci jsou ti, které na chodbě poznají lidé a kolegové, ale i vás se zeptám, dá se to rozčlenit i podle témat? Že vlivnější jsou ti poslanci, kteří se zabývají, řekněme, aktuálnějšími, když ne důležitějšími tématy?
Jan ZAHRADIL, předseda europoslanců ODS
--------------------
Určitě, jsou tady témata, která hrají prim. A jsou to ta témata související s oblastmi, kde ta integrace nebo kde ta evropská politika postoupila relativně daleko, a tudíž i Evropský parlament má v této agendě silnější slovo. Teď zase nechci, aby to vypadalo, že někoho kritizuji nebo že na někoho poukazuji, ale všichni víme, že třeba zdravotní politika nebo sociální politika, to jsou všechno oblasti, které spadají hlavně do kompetence národních států. Tady má Evropské unie kompetence velmi malé, takže samozřejmě ten, kdo se zabývá těmito oblastmi v Evropském parlamentu, tak nebude mít možnost natolik zasahovat do dějů, jako třeba někdo, kdo se zabývá tou ekonomickou monetární politikou nebo obchodní politikou. Protože to už jsou oblasti, kde ta integrace opravdu dostoupila velmi hluboko, a tudíž i ten Evropský parlament tam má prostě silné slovo.
Ondřej HOUSKA, moderátor
--------------------
Vy jste právě zmínil téma prioritní oblasti, když to převedu na současnou situaci, prioritní je pro běžného občana s velkou pravděpodobností hospodářská krize, nezaměstnanost, to, o čem mluvil Libor Rouček. Zeptám se opět vás, pane poslanče Zahradile, co Evropská unie a hospodářská krize, potažmo Evropský parlament a krize, nezaměstnanost? Má tady Evropský parlament nějakou roli nebo je to něco, co mohou vyřešit, ovlivnit pouze členské státy?
Jan ZAHRADIL, předseda europoslanců ODS
--------------------
To je kombinace obojího. Evropský parlament po vstupu té poslední smlouvy, Lisabonské smlouvy v platnost, má poměrně rozsáhlé pravomoci. V momentě, kdy Evropská komise přijde s nějakým opatřením, kdy Evropská rada se dohodne na nějakém opatření, tak Evropský parlament tomu musí dát zelenou a sám může i formou různých deklarací a rezolucí písemných prohlášení naopak něco iniciovat nebo vybídnout ostatní evropské orgány, aby jednaly.
Ondřej HOUSKA, moderátor
--------------------
Říká Jan Zahradil. Stejná otázka pro Libora Roučka. Co Evropský parlament a krize?
Libor ROUČEK, předseda europoslanců za ČSSD
--------------------
Jak již řekl kolega Zahradil, v mnohých oblastech Evropský parlament spolurozhoduje, bez zeleného světla prostě není možno rozhodnout. Já bych zde také zmínil rozpočet. A to hlavně rozpočet na roky 2014 až 2020. Zase bez souhlasu Evropského parlamentu nemůže existovat rozpočet. Čili my například i z tohoto důvodu, protože jsme přesvědčeni, že ten rozpočet nevyjadřuje priority tak, jak bychom si přáli, aby například více peněz šlo do celoevropských projektů, o čem, ať to má takovou tu klasickou infrastrukturu, jako jsou dálnice, železnice, ale například vysokorychlostní Internet, takže všechno toto může přispět prostě k nastartování ekonomického růstu.
Ondřej HOUSKA, moderátor
--------------------
Pánové, otázka na závěr, a poprosím vás oba o stručnou odpověď, pokud možno. Jak jsme slyšeli i v úvodní reportáži, není vůbec žádným tajemstvím, že zájem lidí o práci Evropského parlamentu nestoupá, ba naopak, jak je alespoň vidět z klesající účasti lidí ve volbách, co bude podle vás následovat? Změní se tento trend, nebo prostě z nějakých neodvratných důvodů je Evropský parlament tělesem, kterému lidi nerozumí a příliš se o něj nezajímají? Libor Rouček.
Libor ROUČEK, předseda europoslanců za ČSSD
--------------------
Já myslím, že my máme tento trend všude. Ve všech volbách, ve všech státech. Ať to máte celostátní volby, krajské, komunální, senátní, účast je nižší. To samé platí o Evropském parlamentu.
Ondřej HOUSKA, moderátor
--------------------
A změní se to podle vás?
Libor ROUČEK, předseda europoslanců za ČSSD
--------------------
Já se obávám, že v nejbližší době se toto nezmění. Protože lidé nejenom u nás, ale dá se říci po celé Evropě, mají pocit, že politika není schopna řešit každodenní problémy a starosti lidí. Že toto si myslím, že se nezmění. Ale Evropskou unii tady máme. V té Evropské unii se dělají velmi dů..., a v Evropském parlamentu velmi důležitá rozhodnutí, čili je potřeba, abychom mohli také trošku těžit a profitovat z toho našeho členství, zvýšit informovanost. A to jak v široké veřejnosti, v odborné veřejnosti samozřejmě, protože ta naše rozhodnutí mají dopad například na jednotlivá průmyslová odvětví a podobně, ale já bych ještě řekl, že je potřeba tuto informovanost zvýšit i mezi zákonodárci. A to napříč politickým spektrem doma.
Ondřej HOUSKA, moderátor
--------------------
Stejná otázka pro Jana Zahradila. Začnou se lidé více zajímat o činnost vás, europoslanců?
Jan ZAHRADIL, předseda europoslanců ODS
--------------------
To samozřejmě záleží také na tom, jak my sami dokážeme přesvědčit veřejnost, že jsme tady k něčemu a že ta naše práce má smysl. Bohužel musím říct, že evropské instituce, Evropský parlament nevyjímaje, sice věnují poměrně velké částky na svoji vlastní propagandu, ale podle mě to dělají velmi prvoplánovým a troufnu si dokonce říci i velmi hloupým způsobem. Druhá věc je, že Evropská unie se nachází v tuto chvíli ve strukturální krizi, to prostě není nějaká jen taková ekonomická krize, která přišla a zase odezní, my tady máme strukturální krizi, ukazuje se, že přímo ve strukturách Evropské unie je prostě zabudováno něco špatně a v situaci, kdy celá ta organizace, nebo některé její významné aspekty nefungují, tak můžete těžko po lidech chtít, aby k ní cítili nějaké velké sympatie a aby v nějakých velkých davech se vypravili k evropským volbám. Takže záleží to také na nás, jestli dokážeme najít nějakou dlouhodobou strategickou cestu z této krize. Zatím jsou na to názory různé. My se určitě s panem Roučkem neshodneme na tom, jak bychom z té krize se měli pokusit vystoupit, ale i od toho je tady konec konců Evropský parlament, abychom tady tu debatu někdy třeba i pěkně ostře vedli.
Ondřej HOUSKA, moderátor
--------------------
Těmito slovy končí dnešní díl pořadu Zaostřeno věnovaný Evropském parlamentu. Ostatně jak jste slyšeli, v dalších měsících tuto debatu povedeme i nadále. Hosty byli 2 čeští europoslanci Jan Zahradil z ODS a Libor Rouček z ČSSD. Pánové, děkuji a na slyšenou.
Libor ROUČEK, předseda europoslanců za ČSSD
--------------------
Na slyšenou.
Jan ZAHRADIL, předseda europoslanců ODS
--------------------
Na shledanou.
Ondřej HOUSKA, moderátor
--------------------
Od mikrofonu Českého rozhlasu se loučí Ondřej Houska.
