Novinkou na politické scéně je oznámení mediálního politika Jaromíra Soukupa, že zakládá hnutí List svého jména. Jak jste na to reagoval, když jste se to dozvěděl? Co tomu říkáte?

Za první republiky se dlužníci zavírali do vězení pro dlužníky. Víte, mě docela pobuřuje, jací lidé se čím dál více hrnou do politiky. On neumí udělat pořádek ve vlastním podnikání, má miliardové dluhy, pokud jsou správné informace České televize, a bude radit a řídit Českou republiku? Přijde mi to naprosto neuvěřitelné. Já si myslím, že každý politik by měl mít nejdříve zameteno před sebou a umět si poradit sám se sebou. Pak tedy ať řídí, případně dělá politiku pro druhé lidi.

Co ho k tomu vede podle vás?

Já nevím. Já se přiznám, že až na vzácné výjimky (a spíš většinou omylem nebo tak) nejsem posluchačem televize Barrandov, mě velmi šokuje, jakým způsobem jsou překrucována fakta. Já jsem v politice působil velmi dlouho, takže některé ty záležitosti znám, prostě jak z dat, tak z osobní zkušenosti, z informací kolegů ve Sněmově a podobně. Takže prostě některá data jsou tam tak neuvěřitelně přibarvována a překrucována, že fakticky posluchači si mohou vykládat přesně opačný výsledek té kauzy, než ve skutečnosti je. A musím říct, že ten styl je velmi odpudivý, já nevím, kdy už čeští politici přestanou rozeštvávat tuto společnost. Ono, víte, až se to dostane do situace, že bude rozpolcený národ tak, že přeskočí jiskra, že se začnou prát na ulicích, tak tohle budou ti první hošánci, kteří vezmou nohy na ramena a utečou.

Už minule jste mi řekl, že naše společnost je rozdělená. Kdo za to nese vinu?

Jsou to jednoznačně politici. Počínaje prezidentem Milošem Zemanem, který hraje velmi nedůstojnou roli, ale jsou to i lidé typu Soukupa. Velmi zlou kampaní začínal svůj vstup do politiky i Andrej Babiš. Já jsem ho nikdy otevřeně nenapadal. Lidé, kteří šli za hnutí ANO do politiky, často z naivity říkali: Vždyť přeci tady vidíte, že máme na něco podobné názory, proč nespolupracujeme? Odpovídal jsem: Nejdřív se omluvte za to, že jste se dostali do Sněmovny s pomocí lhaní lidem. A až se začnete chovat jako demokratická, standardní, normální, slušná strana, můžeme se bavit. Já nechci České republice škodit, ať už jsem v koalici, nebo v opozici, a nikdy jsem to ani nedělal, takže až potom se můžeme domluvit na řešení zásadních věcí.

Já navážu na prezidenta Miloše Zemana. Jaroslav Kmenta se nedávno zamýšlel nad tím, proč se Miloš Zeman změnil: „Zemanovu politickou osobnost zásadně ovlivnilo to, že většinu svého života prožil v totalitním režimu. Na Zemana lze určitě nahlížet jako na unikátní osobnost s talentem vítečného rétora, inteligentního a velmi sečtělého politika. S postupujícím věkem a politickou kariérou však začaly na povrch čím dál více vystupovat vlastnosti, které odradily mnohé z těch, jimž byl ještě na přelomu 80. a 90. let sympatický. Tyto osobnostní rysy se přitom nevzaly ve vzduchoprázdnu, ale byly v Zemanovi již dříve,“ píše Kmenta. Lze s tím podle vás souhlasit?

Já se obávám, že jde o standardní hodnocení. Proč se Zemanova osobnost mění proti devadesátým létům? Může to mít úplně jiné příčiny. Jedna je zdravotní. Řada lidí se prostě ve stáru mění, každý se vyvíjí v čase. Znám spoustu lidí penzijního věku, kteří jsou už zcela mentálně odlišní, najednou mají odlišné názory, někdy za tím je nemoc, někdy jde o genetickou výbavu rodu. Je zde řada příčin a psychologové varují, že se s postupujícími roky u poměrně velké části populace zvýrazňují spíše negativní rysy a potlačují se pozitivní, které byly v letech mladých.

Neříkám tím, že má nějakou chorobu, o to ani nejde. Jsou věci, o nichž nemusíme vědět. Druhá věc je, když vedle sebe dám dvě výrazné osobnosti polistopadové éry. Zcela od začátku do konce na svých ideálech stál Václav Havel. Ale po pravdě řečeno, spíše než Milošem Zemanem, jsem velmi nepříjemně zaskočen Václavem Klausem.