Je tady 21. srpen, připomínka invaze z roku 1968. Jak se s tím vyrovnat?

To úplně nelze. Toho dne jsme byli opět okupováni. Okupace je násilný zásah z ciziny, který omezuje naše možnosti, mění zažité standardy, nutí reagovat na prudkou změnu situace. Přináší ztráty ekonomické, lidské, psychické i další. V jedné cimrmanovské hře se říká, že určitá data jsou nezapamatovatelná, ovšem 21. srpen je pro všechny, kteří jej zažili, nezapomenutelný.

Použil jste slovo opět. Náš vztah k té předchozí situaci je však jiný. Je to dáno generační výměnou?

Území Československa bylo zčásti či úplně okupováno čtyřikrát. V roce 1938 bylo zbaveno pohraničí všech čtyř tehdejších zemí, které byly jeho součástí. V roce 1939 byl okupován zbytek Čech, Moravy a Podkarpatské Rusi. V roce 1944 byl okupován zbytek Slovenska. V roce 1968 bylo okupováno celé Československo. Okupujícími zeměmi byly v roce 1938 Německo, Maďarsko a Polsko, v roce 1939 Německo a Maďarsko, v roce 1944 Německo, v roce 1968 Sovětský svaz, Polsko, Maďarsko a Bulharsko. Velmi připraveno a natěšeno bylo východní Německo. A k oné jinakosti chápání, ano je to dáno generační výměnou. Okupace z roku 1968 přehlušuje stále více ony okupace předchozí, mimo jiné i z toho důvodu, že se z ní stále více vytváří politikum.

Přejděme od okupace k okupantům. Myslím, že právě zde se nejvíce projevuje ono politikum...

Přesně tak. S výjimkou jednoho mnohonárodního státu nás v minulosti okupovaly země, které měly buď charakter národního státu, nebo svůj vícenárodní charakter potlačovaly – mám zde na mysli Německo, Maďarsko a Polsko v roce 1938. Takže okupanty bylo možné označovat za Němce, Poláky, Maďary, případně Bulhary. Ovšem Sovětský svaz, hlavní okupant roku 1968, byl mnohonárodním státem, ale označení Sověti pro jeho obyvatelstvo se prakticky nikde neujalo. Převládl nepřesný pojem „Rusové“, případně pejorativní „Rusáci“, což umožňuje spojovat události roku 1968 se současností a vytvářet vcelku zajímavé, ale spíše ideologické než realistické konstrukce.

Rozumím. Ovšem při okupaci byly nasazeny konkrétní vojenské jednotky. Ty odněkud přicházely, někde měly svoji mírovou dislokaci, odněkud byly doplňovány. Jste autorem dvou publikací na toto konkrétní vojenské téma, dokážete tedy daný problém rozklíčovat?

Ano, vyšly mi knihy „Bratrská agrese“ a „Okupace 1968“, v nichž vcelku dosti podrobně uvádím, které cizí vojenské jednotky okupovaly jednotlivé oblasti českých zemí. Takže jsem schopen vám říci, které konkrétní sovětské divize okupovaly konkrétní regiony českých zemích a odkud přišly.