Co vy osobně očekáváte jako hlavní výstup sobotního mimořádného sjezdu ČSSD?

Očekávám, že na sjezdu se dovolí další členové vedení sociální demokracie. Žádná přehnaná očekávání nemám. Mně by stačilo personální složení, které už tam dnes je, než jména, která slyším.

Tématem sjezdu by měl být i průběh jednání o vládě; respektive nyní, tedy už ve čtvrtek v podvečer, dal Andrej Babiš jasně najevo, že ministerstvo vnitra nepřepustí, přestože si ANO původně dalo na promýšlení čas zhruba týden. Jednání tím pádem zjevně končí. Překvapil vás tento zvrat?

Tak asi ani nejsem překvapen. Já myslím, že k tomu Andrej Babiš směřoval a že sociální demokracii jenom tahal za nohu. Protože když už to dospělo takhle daleko, tak myslím, že kdyby chtěl, tak by k nějakému závěru určitě došel. Klíčová záležitost zde byla otázka jeho přímé účasti ve vládě. Na to pochopitelně sociální demokracie nemohla v žádném případě přistoupit. Takže – problém je v Andreji Babišovi.

Ještě je tu prezident a „jeho“ druhý pokus s výběrem premiéra... Teď šlo o pověření k jednání o vládě...

Já vidím toto jako druhý pokus. Prezident teď pověřil Babiše jednáním o sestavení vlády, tak teď ho bude muset pověřit definitivně, anebo někoho jiného. Tím se celý ten pokus uzavírá. Pokud není možné vytvořit žádnou vládu s důvěrou, tak je potřeba, aby se strany domluvily na předčasných volbách... To znamená tři pětiny v každé parlamentní komoře musí být pro předčasné volby.

Celý vývoj teď směřuje, ne snad nezadržitelně, k předčasným volbám. Je otázka, jak se bude chovat Okamura, jak se budou chovat komunisté. Zda podpoří Babiše, nebo ne.

Jak si pánové Hamáček a Zimola vedli či vedou v rámci jednání s hnutím ANO?

Samozřejmě to mají těžké, protože 7procentní volební výsledek, který zanechali pánové Sobotka, Chovanec, Zaorálek, není žádným skvělým dědictvím. Z toho vyplývají všechny problémy, které mají... Vládu s účastí sociální demokracie jsem si já osobně přál. I když je otázka, jací lidé by v ní za ČSSD byli, což je pak rozhodující v konečném účtování: Během těch tří čtyř let by tam měli být lidé, které Andrej Babiš respektuje a které veřejnost může vidět také jako určitou alternativu k hnutí ANO. Pokud by šlo o lidi, kteří jsou viditelní a budou mít výsledky, tak – pokud by se ten manévr, aby sociální demokracie vstoupila do vlády, podařil – pak se mohla strana odrazit od 5-7 procent, na kterých dneska je.

Tedy – pokud by se na vládě dohodli, nejdůležitější by bylo, KDO tam za sociální demokracii bude. Jestli lidé, kteří na to nemají, tak by s tou stranou stejně byl konec.

Ve své glose z tohoto týdne jste uvedl, že „někteří budoucí spolupracovníci obou již zvolených lídrů promeškali dobrou příležitost mlčet“ a zúžili jim manévrovací prostor k jednání. Co nebo koho jste tím myslel?

Všechny ty, kteří se vyjadřovali velmi nevhodně v situaci, kdy dva zvolení lídři jednají s hnutím ANO o sestavení vlády, o programových podmínkách. Pokud se někdo v průběhu těchto jednání vyjadřuje, tak si nemyslím, že to zrovna věci prospívá. Samozřejmě řada těch, kteří budou do vedení kandidovat, si to nemohla nechat ujít jako příležitost ke svému zviditelnění...

Zmínil jste i pana Štěcha...

Ano, ale pan Štěch snad kandidovat nebude. To je známý stratég, který zatím prohrál všechno, co se prohrát dalo. Spolu se Sobotkou. Ten opravdu promeškal příležitost mlčet, příležitost jisté skromnosti.