Jak vidíte současnou situaci v ČSSD? Z některých míst, například z oblastní organizace v Týně nad Vltavou, se ozývají hlasy, že by měl Bohuslav Sobotka z postu předsedy odstoupit. Co si o tom myslíte?

Já už delší dobu volám po velké analýze. Nemůžeme říct, odstup Sobotko, neodstup Sobotko. Nedělat unáhlené věci. To si myslím, že by bylo špatně. Samozřejmě víme, že jsme v určité krizi. Krizi podle mého názoru personální a jiné, těch věcí je víc. Ale zase na druhé straně, ta země relativně šlape, my jsme v čele vlády… Takže ta situace zase není tak beznadějná. Ale já volám neustále po tom, aby byla udělána skutečná analýza, se kterou by byli členové seznámeni. Analýza těch dosavadních víceméně tří neúspěchů, které byly. To znamená, že z toho, když se ta analýza vytvoří, se dají vyvodit důsledky. Jakékoliv. Znovu říkám, nevím, jak to dopadne. Vím, že někteří lidé to chtějí řešit rázně. Ale v politice se nedají věci řešit vyloženě rázně. Ta situace není tak strašná, aby se řešila rázně.

A jak hodnotíte Sobotkovy kroky po krajských volbách? Například ohledně některých ministrů…

Mě tam schází právě ta jedna věc, a to je to, že v podstatě nebyla, nebo já o tom alespoň nevím, udělaná analýza, proč jsme dopadli tak, jak jsme dopadli. Jinak ty kroky ohledně ministrů mi nepřipadají nijak neobvyklé. To jsou standardní kroky, kdy se v každé vládě za volební období několik ministrů vymění. Já si myslím, že ta situace ve zdravotnictví není nejlepší a to ministerstvo, jak já říkám trošku k ničemu pro ta takzvaná lidská práva, tak tam to nezachrání ani Chvojka. To se nedá nijak zachránit, protože to je uměle vymyšlené. My bychom se měli naopak snažit ubírat administrativu, ubírat ministerstva, věci scelovat, aby té administrativy ubylo. Protože jí přibývá, a to není dobře.

Zazněl i názor, že by bylo dobré oddělit post předsedy od postu premiéra. Souhlasíte s tím a vyřešilo by to něco?

Na tohle se těžko odpovídá, jestli by to něco vyřešilo. Možná by to vyřešilo, možná by to nevyřešilo, naopak ten příkop by se vykopal ještě větší. Na to skutečně neumím odpovědět. Určitě by to Sobotkovi pomohlo, protože by se odpoutal od stranických věcí, protože být premiérem není sranda. A v současné mezinárodní situaci, kdy v tom lítáme, a nejen my, jako nudle v bandě, to by mu určitě podle mého názoru pomohlo. Ale zase nevím, jestli necelý rok před volbami tuto věc dělat. Nevím, jestli se dá něco ještě zachránit. A znovu opakuji, chce to určitě výsostnou nestrannou analýzu těch našich problémů, které jsou. Ne aby jedna strana říkala, za to můžou vzbouřenci, pučisti, a druhá strana říkala, může za to neschopnost tohoto týmu. Ne! Chce to opravdu důkladnou analýzu.

Na sobotní konferenci označil Sobotka Babiše a jeho hnutí za největší soupeře ČSSD v celostátních volbách. Má pravdu a čím ANO nad ČSSD vítězí?

Já si myslím, že nemá pravdu. Největším soupeřem je sociální demokracie sama sobě. A pak samozřejmě jako ve fotbale, to je to ANO. Ale nesmíme zapomínat na věc, o které se zatím začíná jen tak jemně diskutovat, a to je Robejškova strana Realisté. Já si myslím, že každopádně tato strana udělá velkou paseku na takzvané pravici u nás. Já jsem takový skeptik, že si myslím, že třeba topka se nedostane do parlamentu vůbec, lidovci s odřenými lokty, zaboduje Okamura samozřejmě a mám pocit, že Robejšek může při své inteligenci a svým způsobem i šarmu udělat paseku na pravé, ale i možná na levé části politického spektra.

A když se vrátíme k Sobotkovi a Babišovi. Sobotka a Babiš mají, zdá se, mezi sebou určitě problémy. Sobotka například tvrdí, že Babišovou strategií je udělat ze sebe ublíženou oběť. Podle Babiše totiž po krajských volbách docházelo vůči ANO k podrazům a naschválům. Který z nich má pravdu?

To je těžké, z jakého pohledu se na to dívám. Samozřejmě Babiš velice zabodoval mezi lidmi tím, kdy se zachoval tak, jak se zachoval například tady v jižních Čechách. Kdy najednou vznikla koalice všech stran, které skončily za vítěznou sociální demokracií. Chtěli vytvořit koalici a oddělat sociální demokracii. Tady zasáhl Babiš a řekl: Ne! Vyhráli, ať tedy vládnou a my spolu s nimi, samozřejmě.
Já si myslím, že někdy za každou cenu se protlačit a odstranit vítěze není z hlediska budoucnosti zrovna to nejlepší. My jsme vlastně měli jen dva vítězné hejtmany a máme jich dnes pět, tak mám pocit, že tohle by se nám mohlo vrátit. Protože lidé mají rádi vítěze. A když je vítěz oblafnut, ať z jakékoliv strany, to lidé nemají moc rádi. Takže možná že teď pro ty čtyři roky to pomůže, ale do budoucna… Lidé si pamatují, lidé nejsou blbí, to znamená, že pak by nám to mohli vrátit. Takže já to nepovažuji zrovna za to nejlepší řešení. A Babiš, co hraje? Že hraje ublíženého? Babiš je hráč. Babiš říká: Já nejsem politik. Ale stal se z něj politik a má takovou metodu, jakou má. To je, jako když budeme říkat, že Trump není politik. Samozřejmě jakmile vstoupím do politiky, jsem politik. A Babiš se chová někdy velmi netradičně a ono to zabírá, tak jako to zabralo u Trumpa.