Koncem května jste prohlásil, že co se děje na východě Ukrajiny, je už „přes čáru“ i pro Moskvu. Co teď říkáte po sestřelení malajsijského letadla a po obvinění, že Rusko ostřeluje ukrajinskou armádu přes hranici?

Myslím, že je to pořád stejné. Podle mého názoru se celá eskalace konfliktu dostala do takového problému, že už to neřídí ani Rusko, jak jsme si původně mysleli, že do toho intervenují. Dochází k tomu, že z obou dvou stran se používá až přemrštěně síly, což podle mne není potřeba. Ta eskalace násilí vlastně začala v okamžiku, kdy po prezidentských volbách nový ukrajinský prezident Petro Porošenko nabídl příměří, aby se vyjednávalo, a povstalci v té době sestřelili armádní vrtulník (pozn. red. – zemřelo při tom devět lidí). A Porošenkova odpověď byla bohužel taková, že příměří neprodloužil a začal používat ve velkém a rozsáhlém měřítku, podle mne možná zbytečně, excesivně síly. Odpověď byla pochopitelně stejná. Ale musím říci, že Ukrajina je v právu, aby si někdo nemyslel, že jsem na straně separatistů. To ne. Ale ačkoli má ukrajinská vláda právo hájit územní celistvost, tak přece jen té síly a používaní ozbrojených prostředků je až příliš a odpověď je taková, jaká je. Ale Ukrajinci stoprocentně dřív nebo později území ovládnou.

Myslíte si, že povstalci nemají naději ani za té poměrně silné podpory Moskvy?

Podle mého názoru Moskva od začátku, a ruský prezident Vladimir Putin to mimochodem řekl, nepočítala s tím, že bude intervenovat na východní Ukrajinu. To ale neznamenalo, že by povstalce nepodporovali v nějakém odpovídajícím rozsahu, protože není možné si myslet, že Putin jako představitel Ruska a ruského národa nechá na holičkách ruskou menšinu, na kterou střílí raketomety ukrajinská armáda. Jednoduše tu realitu musíme brát takovou, jaká je. On se prostě nemůže vzdát povinnosti chránit Rusy na východní Ukrajině, na které se střílí, ať už je k tomu jakýkoli důvod. Ale protože tam může poslat nějaké své obsluhy a nějaké zbraně, ale nemůže tam poslat nějaké těžké, byť se o tom mluví, protože přece jen určitá kontrola tam existuje, tak ukrajinská armáda má převahu v počtu lidí, počtu techniky, možnosti používat prostor pro manévr. A je vidět, že krok za krokem ukrajinská armáda dobývá území, které ovládali vzbouřenci. A dřív nebo později to území ovládne celé. Co já vidím za problém, je otázka, co bude Porošenko po tom excesivním používání ozbrojených sil a někdy i brutálních útocích dělat s východní Ukrajinou. To mi není úplně jasné. Protože tam přece ti lidé, kteří dnes bojují a kteří tam žijí, zůstanou, alespoň většina z nich. A jestli si Porošenko vytvoří poměrně nepříznivé, odmítavé nálady v prorusky orientované části společnosti právě proto, že dnes používá tanky, letadla, raketomety, dělostřelectvo, což má dopady na civilní obyvatelstvo, tak si nejsem úplně jist, že až území dobyde, budou zrovna v přátelském prostředí a že to bude jednoduché. Podle mne to nebude jednoduché.