Co říkáte zřízení Centra proti terorismu a hybridním hrozbám, které se má mimo jiné také zabývat bojem proti zahraničním i domácím dezinformacím a propagandě na internetu? Někteří odborníci jeho vznik vítají, ale objevuje se i kritika, například ze strany prezidenta Miloše Zemana, Česko podle něj nepotřebuje mít novou ideovou policii.

Nějaký systém boje proti terorismu musí v České republice fungovat, musí být maximálně efektivní a účinný. To bezesporu. Ale otázka je, jestli toto Centrum bude schopné takovou roli sehrát. Má být poměrně malé, pokud vím, a malá skupina zaměstnanců to nemůže zvládnout. Mělo by mít skutečně významnou koordinační roli, ale podle mne ani dvacet lidí není schopno obsáhnout všechny informace, které dostanou od různých zpravodajských služeb, policejních a finančních orgánů, kybernetických a dalších úřadů, takže struktura, která by se měla takto vytvořit, by měla být schopna koordinovat aktivity, přijímat, analyzovat a třídit informace a činit z nich závěry. V tak malém počtu lidí to nelze zvládnout, takže otázka je, jaká jeho role bude a jak bude v té hierarchii postaveno.

Takže nesouhlasíte s názory, že principálně je takový úřad zbytečný a že označovat nepravdivé a lživé informace a snahy o manipulaci je snaha o cenzuru? Prezident Miloš Zeman dokonce tvrdí, že zaměstnanci Centra jsou ideově zaujatí.

Pokud by tam měl být nějaký politický podtext, tak to samozřejmě není správné. Nemám přesné informace, prezident jich má samozřejmě mnohem víc a mnohem přesnější. Ale vycházím z toho, že by tam měli být lidé odborně vzdělaní, připravení a politicky nestranní. Z tohoto pohledu se na to dívám. Ale myslím, že nějaký koordinátor, nějaká organizační struktura by měla být, ale to neznamená, že to má být přesně tohle. Tuto roli mohou sehrávat organizace, které jsou ve struktuře bezpečnostního systému už dnes funkční. Neříkám ani to, že to musí být tato organizace, ani to, že to nesmí být, ale podle mého názoru by tu měl být jeden orgán, který by koordinoval všechny aktivity, aby se nekřížily, aby se informace neztrácely, což udělali i Američané. Jen se obávám, že takhle malý orgán v této podobě nebude tak účinný, jak si to ti, kteří ho připravují, slibují.

Takže si myslíte, že v nějaké podobě, ať už v této, nebo jiné, by úřad, který by se zabýval těmito novodobými hrozbami, měl existovat, že není zbytečný?

To by tady měl být, ale znovu říkám, že se nemusí postavit nový prvek.

Myslíte, že jsme vystaveni propagandě, lžím, dezinformacím, manipulacím v poslední době víc než kdykoli předtím?

Dnes se to zdá být velmi aktuální. Ale my o tom mluvíme už řadu let, není to vůbec nic nového. Vždycky, za jakékoli situace, za jakéhokoli režimu, i století zpátky, vždycky existovala snaha různými dezinformacemi, manipulacemi nepřítele ovlivnit, zmást, prostě takto působit. Dnes jsme ale v úplně jiné situaci, protože máme k dispozici mnohem výkonnější nástroje, což je právě mimo jiné v rámci digitalizaci celé naší společnosti internet, jsou to možnosti přenosu celých balíků zpráv včetně obrazů apod., takže ta informace je mnohem cílenější a může být jednoduše dopravena k tomu, kdo ji má slyšet, kdo má být tou informací ovlivněný. Takže nejde o nic nového, jen nás zaskočilo to, že najednou se tady objevila situace, že pokusy a rozsah dezinformací a manipulací byl natolik masivní, že dokonce ani Američané nebyli schopni proti němu účinně bojovat. Ale připomínám, že v České republice informujeme o tom, že takovéto aktivity nejen ruských, ale i jiných organizací proti naší republice a české společnosti u nás působí. Nevím, do jaké míry se Rusům podařilo ovlivnit americkou společnost, ale stoprocentně se jim podařilo ovlivnit českou společnost, když se debatovalo o tom, jestli se u nás vybuduje radar protiraketové obrany, která měla být rozmístěna částečně i v České republice, nebo ne. My přece tu zkušenost máme, máme ji velmi sofistikovanou; kdybychom provedli skutečně velmi hluboké analýzy toho, co se tady v České republice dělo, tak by nás to, co se teď dělo v Americe, vůbec nemohlo překvapit. A kdyby si naši američtí přátelé provedli sami analýzu toho, co se u nás dělo, a vyhodnotili si to pro své podmínky, tak by také nemohli být překvapeni tím, co se odehrálo ve Spojených státech amerických. A pokud bylo cílem, teď spekuluji, protože nemám žádný důkaz, že by k tomu Putin nebo někdo přímo z Ruska vydal pokyn, ale pokud hypoteticky chtěli Rusové ovlivnit americkou společnost, tak ji ovlivnili ne tím, že by ovlivňovali přímo volby, ale tím ovzduším a těmi pocity narušení integrity americké společnosti, a tím by skutečně ten cíl splnili. Zprávy zpravodajců říkají, že se Rusové pokusili proniknout do oblasti informací, ale současně říkají, že volby ovlivněny nebyly. Co se tedy stalo? Posílali falešné zprávy, trolly na americké weby, do americké společnosti, aniž by to mělo ten „pozitivní efekt“ na volbu prezidenta USA, tam ten cíl splněn nebyl, ale tak znejistili americkou společnost včetně nejvyšších bezpečnostních orgánů, že si Putin musí mnout ruce, jak se mu to povedlo. On vlastně rozdělil americkou společnost na pro a proti.