Jak znovu probudit ČSSD a vrátit důvěru v ní voličům?

To je těžká otázka. Chce to asi úplný restart, protože mám pocit, že ČSSD se v posledních několika měsících točí v kruhu. Docela upřímně jsem čekal, že se něco změní na sjezdu a věci, co se v poslední době vyhodnocují jako problém, si strana uvědomí v březnu, kdy byl ještě čas. Vadilo mi, že se v roce 2013 snažili odvolat Sobotku, ale to měli řešit před volbami, nikoliv po volbách. Letos v březnu byla právě ta doba před volbami a oni si v roce 2017 zvolí lídra, který je stahoval dolů a dolů a dolů. Tvrdím, že Sobotka je slušný a pracovitý člověk, trochu nemá charisma, neumí oslovit jasnými a srozumitelnými větami a voličům neumí prodat ani vlastní práci, což je opravdu problém.
Hnutí ANO a Andrej Babiš se do mnoha změn vložilo a bránilo jim, ale když se změny odhlasovaly, prohlásil, že to je jeho zásluha, on na to uvolnil peníze. Celá práce týmu tím spadla pod stůl a někdo jiný slízl smetanu, to je chyba lídra ČSSD.

O jaké změny se jednalo?

Byla toho v průběhu let spousta, ať už sociální věci, zvýšení důchodů, problém kolem zdravotních sester… Spousta, nešlo jen o jednu věc. 

Kdo tedy za současný stav sociální demokracie může? Padá to na Sobotkovu hlavu?

To není vina jednoho člověka. Mně přijde, že tento kolektiv lidí nemá sebereflexi. Už po podzimních krajských volbách, které dopadly, jak dopadly, se měli zamyslet a říci pozor, uděláme krok jinam a pokusíme se vygenerovat a postrčit lidi, aby měli odvahu kandidovat. Jediný, kdo kandidoval, byl Tejc, který přednesl proslov, co neměl chybu. Na sjezdu ČSSD ale nedostal hlasy, aby byl místopředsedou, tím se vše zabilo, zabetonovalo. Bylo domluvené, že chlapci nikoho mezi sebe nepustí.

Za co byste Bohuslava Sobotku pochválil?

Já mám pocit, že za výsledek této vlády, protože ji opravdu udržel, byl schopen komunikovat s Babišem a ostatníma a z informací, které mám, vím, že to určitě nebylo lehké. Jeho zásluhou se koalice nerozsypala, takže tato vláda jako jedna z mála vydrží čtyři roky.

Já jsem byla na brněnském sjezdu ČSSD, kde Sobotka obhájil svoji pozici lídra a nezněl, jako by se mínil předsednictví před volbami vzdát. Co se od té doby podle vás změnilo?

Evidentně se změnilo to, že z hrůzného výsledku voleb do kraje se v preferencích dostali ještě níž a může se stát, že výsledek v podzimních volbách bude osm procent a ve Sněmovně zůstane polovina poslanců současného stavu. Nastane bratrovražedný boj o každé místo na kandidátce, aby se na ně nedostali lidé, kteří by mohli ohrozit krajské funkcionáře. Průběžně dochází k vyhodnocení a domnívám se, že odhad kolem osmi procent je reálný. Prohráli jsme v kraji volby s ANO v roce 2013 a v roce 2016 pád pokračuje. Pokračuje sestupný trend a nemůže tomu být jinak ani v letošním roce. 

SLEDUJTE VIDEO Jiří Paroubek o Sobotkovi, Zemanovi a situaci v ČSSD

Lubomír Zaorálek jako volební lídr ČSSD tvrdí, že strana stále může vyhrát volby. Vy tedy nevěříte v možné vítězství? 

Ani minutu tomu nevěřím. Na druhou stranu bude v pozici vyjednavače a bude se hrát o post vicepremiéra. Udělaly se mi osypky, když jsem zaznamenal, že spolupráce s Babišem by Zaorálkovi nevadila. Včera prohlašujeme, že nemůže být ministr financí, a teď by mohl být premiérem a mohli bychom ho respektovat. To je takový kolotoč, že netuším, proč by lidé měli volit ČSSD. To už rovnou mohou volit ANO. 

Andrej Babiš je ve střetu zájmů od začátku, ale ČSSD to roky v koalici tolerovala. Najednou ministra financí odvolala právě z těchto důvodů. Co se změnilo natolik, že najednou spolupráci odmítli?

Nevědělo se o korunových dluhopisech, Čapím hnízdě… Věděli jsme, že je bohatý člověk, ale neznali jsme jeho minulost. Už tehdy jsem informoval Sobotku, co o Babišovi vím, a varoval jsem ho, aby si dali pozor. Zklamalo mne, že po Čapím hnízdě nebyli schopni reagovat. To byl ten moment, kdy jsme to měli udělat. Macronovi odešli věrní lidé, protože byli v podezření, a my loženou a prokázanou falešnou hru s Čapím hnízdem, což je podvod jako vrata od stodoly, necháme a ponecháme si i ministra financí. Všude jinde v západní kultuře na rozumné úrovni by už dávno musel odejít.
Druhý level jsou korunové dluhopisy, kde se problémy násobí a kde začala být velká nechuť finanční správy, aby vše prošetřila, byť byla vyzývána. Nedovedete si představit, co se dělo na finančním výboru. Co bylo celou dobu nejhorší, že jsem musel poslouchat pravici, ať už Kalouska, či Fialu, a musel jsem si v duchu říkat: Sakra, vždyť mají ti chlapi pravdu, když kritizují střet zájmů.

Proč tedy po Čapím hnízdu nedošlo k odvolání Babiše? Když tvrdíte, že to byla ta pravá chvíle…

Myslíte si, že kdyby tehdy Sobotka přišel za prezidentem Zemanem, že odvolává ministra financí, že by mu vyhověl?

Ne.

Tak vidíte, sama jste si odpověděla. Až po té, co ho k tomu dotlačili zvláštními kroky, kdy už byla situace nemyslitelná a nemohl nic jiného dělat, tak k tomu došlo. Došlo by k tomu samému, co se stalo Klausovi, když chtěl odvolat Dobeše. Opět, co je potřeba si uvědomit, je v jaké pozici se nacházel Sobotka celou dobu. Chování prezidenta vůči premiérovi se odkopalo až při demisi, když ji chtěl podat za celou vládu.