Situace na východě Ukrajiny se opět přiostřuje. Platí minské dohody jen někdy a jen pro někoho?

Minské dohody samozřejmě platí, nejsou ovšem dodržovány. Ze strany geopolitiky je na ně vyvíjen velký tlak, i když, jak známo, americká politika často něco jiného říká a něco jiného činí. Ona své aktivity dál rozvíjí, to jsme nedávno viděli v Moldávii na snaze uchvátit Ukrajinu až po Oděsu. Tyto snahy byly naštěstí rozmetány. Jak jsem již několikrát uvedl, jsou zde tři proudy oligarchů, kteří mají obrovský vliv na dění na Ukrajině. Jedna část je prozápadní – to je Porošenko a spol. Pak je tu proizraelská, to je silná osobnost Ihora Kolomojského, který má své obchodní aktivity na východě země a nechce o ně přijít. Pak je proruská klika kolem Rinata Achmetova. To je ten východ, kde se obchoduje s Ruskem a má v některých případech také investice pocházející z Ruska. Východ země je nejprůmyslovější, nejhustěji obydlený; a je tam takzvaný ukrajinský štít, což značí, že je tam téměř celá Mendělejevova tabulka prvků, obrovské nerostné bohatství.

V Evropě jsou jen dva takové – skandinávský a ukrajinský. Samozřejmě prozápadní oligarchové, kteří přecházejí pod správu Evropy, mají za zády americké nitky a tlačí na to, aby byly minské dohody plněny tak, jak byly dohodnuty, ať již v kontaktní skupině, nebo přímo v geopolitickém poli a na různých jednáních. Ti tedy tlačí, aby byly minské dohody dodržovány, aby nastala decentralizace a byl klid zbraní. Zaručuje jim to přísun nových finančních zdrojů. Zároveň je otázkou, nakolik se o tom mluví před RF a nakolik se ve skutečnosti opravdu vyjednává. Izraelská klika oligarchů kolem Ihora Kolomojského hraje vabank. Protože kdyby se při decentralizaci stalo, že by se rozpadla Ukrajina a vznikla třeba Nová Rus, která bude od Charkova po Chersonskou oblast, přes Záporoží a Dněpropetrovsk, tak chtějí shodit minské dohody ze stolu jako nefunkční, protože když by se toto naplnilo, tak se hlavním městem stane Doněck.

A nejjednoduší je nedodržet mír a tvrdit, že ho porušují ti druzí. Ať je to, jak je to, zejména proizraelští a někteří prozápadní oligarchové tam už dnes mají svoje peníze a pasy. Ti hrají vabank, protože by přišli o své obchodní aktivity, anebo by museli počítat s nějakými reparacemi, mohlo by dojít ke znárodnění anebo by jim majetek zůstal s tím, že by se museli podřídit místním novým zákonům. To je taková šachovnice o tisících políček, kde člověk nemá zcela přehled, která varianta zvítězí. Kdyby vznikla Nová Rus, bude pod vlivem Ruské federace, tak pak tam bude určitá nárazníková zóna. Protože Rusko tam investovalo nemálo kapitálu a samozřejmě i humanitární pomoci. A samozřejmě jde tam rovněž o bezpečnostní geopolitické cíle a národní obranu. Doporučuji se podívat na oficiální prezidentské stránky Petra Porošenka.

Říkal jste tři typy olichargů, ale neslyšel jsem „proameričtí“…

To je ten mix, proevropská, transatlantická klika, která se promíchává i s tou izraelskou. Někteří jsou obchodníci, takže jednají se všemi, protože byznys se nedělí a tlačí se všude, kde jsou nějaké možnosti efektivního zisku. Tam se ten kapitál prostě natlačí jako voda a vznikají takové projekty, kdy se podepíše kontrakt, který stojí dva obědy a dvě cesty do jižní Afriky – samozřejmě to zjednodušuji – na světě je smlouva, ze které jdou procenta nebo dividendy a víc to nestojí. Kdyby chtěli těžit ze své šachty, tak do ní musejí investovat, musejí investovat do horníků, do bezpečnosti, do platů, ubytování a do té investice se jim prostě nechce. Oni hledají efektivní zisk, takže udělají raději kontrakt na nekvalitní uhlí z jižní Afriky, než aby těžili kvalitní uhlí doma a pomáhali zdejší ekonomice.

... jako kdybych slyšel, že to je zákulisí týkající se i OKD…

Přesně tak. Ona to je samozřejmě nejen otázka OKD, ale všech dolů, to je ostatně i v Rusku. Tam to také tak funguje. Když jsem byl na Ukrajině, tak mi jasně řekli, že je řada oligarchů, kteří vlastní doly, ale zavírají je, protože je to pro ně neefektivní, museli by reinvestovat. Teď ale nastalo jiné období, protože podle putinovské politiky se má posilovat střední třída a investovat do vnitřního bankovního sektoru, napůjčovat střední třídě za dobrých podmínek, aby zakládala podnikatelské aktivity a nastartovala se vnitřní ekonomika, která nebude primárně založena na surovinách, ale přejde i třeba do oblasti služeb.

Savčenková je zpět na Ukrajině. Hovoří o tom, že by nejraději byla prezidentkou Ukrajiny, nebo o tom hovoří lidé kolem ní. Co tomu říkáte?

Poprvé jsem se s tím jménem setkal na mítinku Julie Tymošenkové v Dněpropetrovsku, Savčenková byla lídrem do Verchovné rady. Tymošenkové strana Baťkivšina byla zvolena do ukrajinského parlamentu možná díky tomu, že hrála na hrdinskou, mučednickou, a hlavně protiruskou strunu. Do ukrajinského parlamentu se Tymošenková dostala jen tak tak. Jestli Savčenková zabíjela... Já si osobně myslím, že jeví známky fanatické psychopatie i sociopatie, projevuje se v ní také sebestředný egocentrismus. Věřím, že bojovala za vlast, srdceryvně vraždila se vší vervou a nenávistí vše, co by mohlo mít barvu Ruska. A teď je na svobodě. Co z toho vyplývá? Že vraždit Rusy je prostě normální, že se to může, že vlastně viník je na straně Ruské federace. Protože jestli tam někdo povstal, tak to byli ukrajinští lidé se vztahem k RF a hlavně s jiným pohledem na celou věc.

V tomto směru je to katastrofální výsměch. Putin to sice udělal chytře, protože žádal svolení rodin těch zavražděných novinářů. Ale byl k tomu značně nucen. V době, kdy jsme tam byli, tam bylo zabito v listopadu 2014 už 17 novinářů. To nebylo, že tam neměli co dělat, oni prostě dělali svou práci. Jenže ukrajinská strana se bála pravdy. A ve strachu, že by vynesli nějaké jiné než oficiální informace, se prostě novináři vraždili. Privátní prapory se na to samozřejmě také soustředily. Osobně si myslím, že je naivní věřit, že Savčenková nevěděla, co dělá, nebo že by házela bomby a nevěděla kam.

Tím svým charakterem docela dobře deklasuje současnou garnituru a všechny, kdo ji budou plácat po rameni. Jsem zvědav na reakce zejména evropských institucí. Navíc kdyby zůstala ve vězení, hrozilo by třeba to, že jí někdo přinese nějaké cyankáli, aby zemřela jako mučednice v ruském vězení; ani by o tom nemusela vědět, že takto dopadne. Oni ji prostě potřebují jako nástroj propagandy a k dalším tahům na velké šachovnici. Nehledě na to, že teď bude mít prostor ve Verchovné radě a je, pokud se nepletu, v poradním orgánu Evropské unie. Aby jí dodali důležitosti, tak jí dali takovéto statusy, a přitom jde opravdu o fanatického člověka, který je spíš nemocný. Osobně si myslím, že z valné části zdiskredituje politiku na Ukrajině, protože Ukrajina jako stát absolutně nefunguje, respektive prohloubí již pochybné samozvané vedení státu. Jednosměrně a tendenčně fungují represivní složky, armáda, systémy oligarchie v ekonomice; ale vnitřní systémová politika ve státních institucích, to je takové polofungování či spíše nefungování. Například v Krivém Rogu, kde zablokovali jeden úřad a sociální dávky se vyplácely někde vedle v restauraci. Vzniká sociální frustrace, očekává se sociální výbuch a oligarchům a určité části zfanatizované společnosti by válka určitě pomohla hlavně ekonomicky, jinak fungování ekonomiky bylo prakticky zastaveno, otázka je proč.

Savčenková tedy bude plnit úlohu hrdinky – mučednice, která byla odsouzena, a bude hrát propagandistickou roli, kterou Západ potřebuje již kvůli sankcím proti Rusku, protože jde o to, zablokovat obchodní aktivity Ruské federace směrem do Evropy.

Anebo to bude všechno jinak, třeba si bude chtít vybudovat Savčenková image strážkyně lidu jako svůj vnitřní očistec. Mimochodem prohlásila, že naopak chce válku na Donbase ukončit, do jaké míry to myslí vážně, nevím; je na mě příliš neřízená střela. A takových je v různých vrcholných funkcích státu Ukrajina bohužel příliš mnoho. Je nutné si uvědomit, že dva roky byla úplně mimo veškeré dění na Ukrajině. Rozhodně neví, čeho se chopit, bude dávat prohlášení za prohlášením o statečnosti kozáckého lidu. Při vší úctě, toho se lidé nenajedí.

Zrovna nedávno jsem četl, že spousta lidí je frustrovaná, že se neválčí, že neberou peníze a jsou propouštěni. Na Ukrajině se zvýšila kriminalita – o pětinu! Výraznou část pachatelů tvoří bývalí vojáci z Azovu a dalších privátních praporů, protože oni ten společenský status vojáka teď třeba nemají – buď jsou zraněni, nebo jsou bez práce, když se tolik neválčí, a musejí se nějak živit. Oni jsou v podstatě bezprizorní, takže se vrhají na kriminální aktivity, protože jsou to silově represivní, agresivní lidé. Neříkám, že všichni, ale fanatismus je posunul, dochází k tomu, že se nechají vybuchnout s granátem na těle při telefonování se ženou, která usilovala o rozvod. Popisovala to právě tato žena. (Říká se jim kyborgové podle amerických filmů s vojenskými roboty.) A ta právě říkala, že mu to po telefonu vysvětlovala, že se s ním musela rozvést, že co přišel z fronty, tak se naprosto změnil, nepomohlo to. Kdo přežil, je bezprizorní, protože na Ukrajině sociální systém nefunguje. Váleční invalidé jsou necháni na pospas. Pokud se o ně nepostará rodina, dopadnou špatně… A hodně to jsou právě mladí lidé… Nechci vytvářet drama či paniku, ale to je každodenní smutný život na Ukrajině.