Jak vidíte budoucnost odborů v ČR? Volby nasvědčují tomu, že nálada je hodně levicová… 

V tom nevidím souvislost. Český občan je laděn levicově, protože pravicové strany se tu už úplně odvařily. Viz církevní restituce, kauzy poslanců. V takovémto tlaku se lidé obrací nalevo. To je vidět třeba i na obratu mezi lety 1945 a 1948. Odbory mají v takovéto době daleko větší možnost lidi oslovit. K demokracii nepatří zlodějny, okrádání občanů.

O zlodějnách a vazbách na mafii mluvila na demonstraci 17. listopadu i ekonomka Ilona Švihlíková. Souhlasíte s jejími poněkud silnými obviněními?

Vystihla to naprosto přesně. Není možné, aby se propadaly výběry daní, ač rostou platy, jsou tu určité skupiny, mafiánské kliky, které daně neplatí, potvrzuje to sama vláda. Pan ministr Kalousek neustále mění daně tak, aby tyto skupiny měly volné pole působnosti.

Senátor Kubera ale o Iloně Švihlíkové mluvil jako o hajlující ženě z Třetí říše. Může takovýto výlev podpořit i extremistické názory ve společnosti?

Pan Kubera chtěl její vystoupení degradovat. Životní úroveň je u nás velmi nízká. V rámci krize se propadá ještě víc. Můžeme poděkovat zelenému šílenci Martinu Bursíkovi, který zavedl spoustu věcí, které teď platíme.

Jak vidíte roli odborů v této společnosti, měla by být silnější?

Přál bych si, aby byla o hodně větší. Přál bych si i větší členskou základnu. V určitých chvílích nemusí škodit vyvážený vztah mezi zaměstnavateli a zaměstnanci.

Jaký máte vztah třeba s dalšími odborářskými lídry, Jaroslavem Zavadilem, Jaromírem Duškem...?

V několika věcech se lišíme. Takový stát jako je Česká republika nemůže mít tak velký aparát, jako má. Už v roce 1997 jsem říkal, že by se měla propustit jedna třetina zaměstnanců. Tak malý stát nezvládá tak velkou administrativu. Stát nás ve spoustě věcí omezuje, šmíruje, neustále chce něco regulovat, řídit. S tím se neumím smířit. Řada věcí se dá řešit preventivně, ne represí, na což si tento stát velice rychle zvykl.

Mluvil jste o přání, aby odbory měly větší členskou základnu. Diskreditují je vazby odborářských bossů na politiky, třeba pivo šéfa ČMKOS Jaroslava Zavadila s ministrem Kalouskem a podobně?

Ano, lidé to velmi citlivě vnímají, odborům to velice škodí. To, že nejvyšší funkcionáři ČMKOS vstoupili do politiky, není dobré. Já sám se držím mimo politickou scénu, nesedím v žádné dozorčí radě, ani představenstvu. Tyto vazby jsou pro odbory velké mínus.