Jak tak pozorujete jednotlivé politické stany, které postupně představují, s čím půjdou do sněmovních voleb, která z nich se vám zamlouvá? Respektive, která z nich by pro seniory byla nejlepší volbou?

Abych se přiznal, tak jsem dosud žádný volební program politické strany neviděl. My samozřejmě máme náš program, který schválil sjezd Rady seniorů ČR. Jmenuje se to Střednědobý program pro roky 2017 až 2021, což najdete na našich webových stránkách. Zítra máme první kolegium Rady seniorů ČR, které bude hodnotit náš 3. sjezd, jenž proběhl v květnu. Musím zdůraznit, že tomto sjezdu byli přítomni i ministři a premiér Sobotka, kromě pana prezidenta Zemana, jenž byl zrovna v Číně. Ale poslal nám zato hezký dopis a pozdrav. Už však brzy budeme oslovovat jednotlivé politiky - a zejména našich pět partnerských politických stran-, aby si náš střednědobý program zapracovali do svých volebních programů, a následně i do programového prohlášení nové vlády. Takže v těchto věcech postupujeme obráceně: naše priority a požadavky totiž předkládáme politikům sami.

Jenže momentálně všechny politické strany ztrácejí své voliče, jediné hnutí ANO je stále na první příčce. Mnozí ovšem tvrdí, že ANO nemá vlastně žádný program. Vadilo by vám, kdyby hnutí ANO ve volbách opravdu zvítězilo?

To by nám nevadilo. Musíme respektovat politickou realitu. Budeme ale dělat předvolební krajské kulaté stoly - už asi posedmé -, kdy přítomnou seniorskou populaci budeme informovat o tom, co která z politických stran udělala, ať už v pozitivním nebo negativním smyslu a aby se rozhodli. Nemůžeme jim ale říkat, koho by volit měli a koho ne. Senioři jsou dostatečně kvalifikovaní, aby se rozhodli sami.

Tomu rozumím. A vás osobně některá z politických stran oslovuje? Politikům jste totiž v únoru přes ParlamentníListy.cz jasně vzkázal, že si hlídáte, jak hájí zájmy seniorské populace a také vím, jak vás poněkud vykolejil nový ministr financí Ivan Pilný, jenž řekl, že důchodový systém dříve nebo později dojede a důchodci budou muset chtě nechtě ke svému důchodu ještě pracovat...

To ano. To ale není v programu hnutí ANO. To byla neuvážená slova nastupujícího pana ministra, který o penzijním systému a penzijní reformě neví nic. Já pana ministra Pilného vůbec neznám, ale vím, že byl jeden ze dvou v hnutí ANO, kteří nepodpořili náš požadavek, jenž jsme prosadili v důchodové komisi na důstojnější, spravedlivější a velkorysejší valorizaci penzí. Ta je už schválena. My jsme k tomu uveřejnili, jak který poslanec hlasoval. I když koalice a hnutí ANO hlasovalo pro, přesto bylo mezi nimi několik poslanců, kteří se zdrželi. A Pilný byl mezi nimi a tím na sebe upozornil. Zjistil jsem ale později, že ministr Pilný o penzijním systému zřejmě neví nic, jeho slova tak nemůžeme brát vážně.

Odpusťte, že se k tomu stále vracím, ale co se týče preferencí, tak zatímco na čele peletonu se drží hnutí ANO Andreje Babiše, ČSSD se stále propadá. To vám není líto?

Jak mne informoval náš statutární místopředseda Milan Taraba, který mne na programové konferenci ČSSD zastupoval, tak prý sociální demokraté řadu našich požadavků mají ve svém volebním programu. My ale ostře kritizujeme fakt, že Sobotkova vláda dosud v Parlamentu neprosadila zákon o sociálním bydlení. Ohledně toho ale ještě budeme dělat obrovskou melu, nehodláme se s tím totiž smířit!

Sledoval jste třenice v rámci demise/nedemise vlády a kolem toho, co se dělo na konto podnikání Andreje Babiše, jenž musel z postu ministra financí odejít, ale nakonec skončil i Bohuslav Sobotka v čele ČSSD? Nebyl celý ten humbuk zbytečný?

Ano, je to ale jejich věc. Co k tomu jde říci? Ta počáteční demise vlády na Hradě bylo však chybné rozhodnutí. Pan premiér, přestože nic jiného neumí než politiku, a je v politice více jak dvacet let, se ukázal jako naprosto nezkušený.

Rozuměl jste rozdělení moci v ČSSD mezi Sobotku, Lubomíra Zaorálka a Milana Chovance? Je to podle vás ku prospěchu věci?

To bych nechtěl nijak komentovat, ČSSD je naše partnerská strana a mám dokonce dojem, že ČSSD je vůbec první z politických stran, která nás kdysi kontaktovala a chtěla s námi spolupracovat. Mně ale samozřejmě vadí, že sociální demokracii preference klesají. Podle mne si to ale způsobili sami chybnou politikou.

Podle mnohých politologů ale toto přepřahání není žádným čerstvým větrem, naopak. Aby došlo k výrazné změně, tak by se musela objevit zcela nová osobnost, ale tu momentálně ČSSD nemá...

Jak je společnost globalizovaná, tak nechce být přitom na nějakém rozcestí. Přesto se zdá, že se tady objevují nové tendence, a to v celé Evropě. Prostě ty „staré“ politické strany neoslovují lidi, anebo jejich výsledky neodpovídají nárokům zaměstnanců. Všichni víme, že si Američané na protest zvolili Trumpa, protože Obama pro střední třídu neudělal nic a pro lidi v dělnických profesích už vůbec ne. V USA stagnovaly, anebo dokonce klesaly reálné mzdy, takže proto si na protest zvolili Trumpa. Alespoň já tomu tak rozumím. Něco podobného se teď stalo i ve Francii. Čili sociálně demokratické hnutí je celosvětově v krizi. Když byli socialisté u moci, tak asi kvalitu života lidí moc neovlivnili a proto si teď obyvatelé z protestních důvodů volí jiné politiky. A teď je otázka, co s tím? Tento trend, že se pořád hledá nějaká náhrada za tradiční politické strany, je i v ČR už asi osm let. A teď oním neuváženým krokem, jenž premiér udělal vůči předsedovi ANO, navíc ještě bez nějakých důkazů, že by došlo z jeho strany ke zneužití funkce, se celá věc zhoršila. Navíc Babiš nebyl nijak odsouzený, byl jen v „podezření“, přesto ČSSD v rámci koalice porušila dohody. I když je třeba uznat, že měl Sobotka na změny právo. Jsou v tom stoprocentně volby. Osobně těmto hrátkám nerozumím, jednám až v momentě, když jsou fakta na stole.

Myslíte si, že Andrej Babiš bude umět naslouchat seniorům? Přece jen zřejmě jeho hnutí vyhraje volby...

To nevím. Zatím ale s ním máme spolupráci dobrou. Co jsem po něm chtěl já, jako zástupce Rady seniorů, tak zatím splnil. Jak se ale bude chovat jako potenciální premiér, tak to je otázkou.

Jak jste uvedl v únoru, očekávali jste, že se koaliční vládě ČSSD podaří napravit zdevastovaný sociální systém po Nečasově vládě. „Všechno se napravit nepodařilo,“ řekl jste. A teď v průzkumech agentur předehnala socialisty KSČM. Již delší dobu se však hovoří o tom, že by se komunisté mohli podílet na vládnutí v této zemi. Byl byste pro?

Nijak bychom proti tomu neprotestovali, neboť KSČM je také náš partner. Úspěch jim přejeme, ale nemůžeme do toho, s kým která politická strana bude po volbách spolupracovat, nijak zasahovat, Nemůžeme to nijak ovlivnit.

Sledoval jste poslední Partii s Václavem Klausem?

Sledoval.

On třeba na konto pravice, tedy i ODS poznamenal, že během vládní krize „dostala řadu nahrávek na smeč“, ovšem nevyužila jich.

Tak tomuto jeho vyjádření jsem nerozuměl. Nevím, co měl na mysli. V rámci svého opozičního postavení podle mého soudu naopak pravicové strany ve Sněmovně dělají, co mohou. Teď nám blokují zákon o sociálním bydlení a já nerozumím tomu, jak menšina může blokovat většinu.